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Tucker Carlson和川普因伊朗问题决裂后,今天上了<纽约时报> 的“T

Tucker Carlson和川普因伊朗问题决裂后,今天上了 的“The Interview”:网页链接

完整对话近太长2个小时,挑选了几个问答:

1. 关于川普与内塔尼亚胡的关系问:你刚才说他是一个“人质”。你曾告诉BBC,他是外国利益集团的“奴隶”。我想请你明确说明:川普是被谁挟持为人质的?

答:是被本雅明·内塔尼亚胡以及他在美国的众多支持者挟持的。内塔尼亚胡是川普唯一无法对其说“嘿,安分点,否则我们就在10分钟内停止对你们的资助,让你们国家崩溃”的人——事实确实如此。这就是奴役。这就是一个人对另一个人的绝对控制。作为一名美国人,那是我们选出的总统,他的职责是保护我们的国家、利益和经济。而他却在优先考虑以色列。这简直令人愤慨。无论别人怎么用“反犹分子”来攻击我——我不是,也永远不会是——都无法阻止我指出这种愤慨的事实。

2. 关于与川普的秘密面谈与通话内容问:他有没有向你解释过他为什么要让国家进入战争?我只是想了解那次谈话的情况。

答:我们进行了多次交谈。在战争爆发前的几周里,我曾三次飞往华盛顿,在椭圆形办公室与他单独会面,期间不断有人进进出出,白宫幕僚长、国务卿等等。其中一次我还和他共进午餐。此外,我还就这个话题多次与他通电话。几乎每次谈话他都会以这句话开头:“你希望伊朗拥有核武器吗?”我回答说:“我不希望任何人拥有核武器,这似乎不是件好事。但问题不在于此,问题是:你打算怎么处理?”这就是他全部的理由。他从来没有表现出过热情,从来没有。

3. 关于川普身上的特质问:川普身边还有哪些人也持有这种观点?

答:我无法代表他人的观点,但我只想再次说明,我从未见过、也从未听说过有任何在川普政府工作的人,曾向川普热衷地推行这场战争,表现得像是:“你想让这个国家再次伟大吗?我们需要在伊朗进行政权更迭。” 相反,那里有很多胆小怕事的人,而川普通过恐吓,让他身边的人产生了一种胆怯。他身上有一种令人着迷(spellbinding)的特质,我认为这可能字面意义上就是一个咒语。这种效果会削弱他身边的人,让他们变得更加顺从和困惑。我亲身经历过这种感觉。你和川普待上一天,就会进入某种梦境。就像抽了大麻之类的东西。这很有趣,非常有趣。其中可能存在超自然的成分。我不是神学家,但这是真实的,任何在他身边待过的人都能告诉你这是真的。

4. 关于复活节周日的公开决裂问:直到川普在复活节周日的 Truth Social 帖子里用脏话威胁伊朗的平民基础设施后,你才开始非常明确地公开反对他。

答:是的,你不能攻击耶稣。就是这样!那只是我对复活节周日醒来后的一种情感反应。那是基督历法中最神圣的一天,是充满喜悦和希望的一天,是耶稣复活的日子。而我看到唐纳德·川普在使用脏话,威胁要谋杀平民。我的意思是,那是一种罪行,一种道德罪行。以此吹嘘,然后嘲笑伊斯兰教?我认为你不应该嘲笑他人的信仰,无论是犹太教、基督教还是伊斯兰教。作为一名基督徒,这尤其令人气愤。

5 关于川普的“破坏力”和“创造力”问:你担心川普现在会毁掉你吗?他拥有很大的权力。

答:我不担心他毁掉我。我快57岁了,孩子们都长大了。你能把我怎么样?我不为任何人工作。但我认为他确实有破坏的能力,人一生要么在创造,要么在破坏。我认为他已经证明了自己更擅长破坏而非创造。我从第一天起就欣赏川普,除了喜欢他的陪伴外,是因为他非常擅长冲击那些腐朽结构的根基。作为一个在华盛顿长大的人,我知道那些机构有多虚伪和过时,它们就像地基腐烂的房子,确实该被拆除。川普在这方面做得很棒。但那只是第一步,你清理了旧房产,然后应该建造更好、更美的新东西。而我们现在甚至还没看到这一步的苗头,这很令人困扰。

6. 关于和JD Vance:问:你不再跟他说话了吗?你上一次和副总统通话是什么时候?

答:哦,我不知道。但我完全不想给他添麻烦。我只能说一个显而易见的事实:我几乎算不上是这一届政府的顾问。而且我想也很清楚,这些决定是川普自己做的。

问:你真的不知道上一次和副总统 JD Vance 说话是什么时候?几周前?几个月前?还是几天前?

答:我不知道。我的意思是,我绝不会去界定这件事。我不想给他带来更多麻烦。我只能说,我没有在提供建议,也没有人在征求我的意见。我也没有试图影响任何事情。我已经尽力了,但没成功。

问:那我换个问法。Vance 原本并不支持这场战争,但最后他似乎也没有准备为此硬扛到底。他可以辞职,也可以做很多其他事情。你希望他当时更强硬一点吗?

答:你知道,我就直说我现在的做法吧:我选择不回答你这个问题。我非常非常了解 JD,这对他来说是个极其艰难的处境。我会为他祈祷。我是真心的。我只是不想再给他增加压力,因为这显然已经是一份非常难做的工作。

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