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🔻一边预言反抗/起义,一边确认美哥关系平稳;一边批评美国新殖民主义,一边承认特

🔻一边预言反抗/起义,一边确认美哥关系平稳;一边批评美国新殖民主义,一边承认特朗普“没有打扰哥伦比亚的意图”。这说明什么?说明佩特罗的“反美主义”更多是一种意识形态身份标识,而非外交政策操作指南;🔻一个曾“长期在枪口下做反对派”、然而靠和平选举上台的“左翼领袖”,现在在质疑自己国家的选举制度;🔻试图在“不承认马杜罗选举合法性”和“反对单边制裁”之间找到一个左翼外交的中间地带;🔻对贪腐问题(包括自己儿子在内的一些亲信卷入丑闻)的回应是:“媒体有很多谎言”、“反对派控制的司法系统搞‘法律战’,将司法系统整体定性为“右倾化”“法袍集团”;🔻将个人政治遗产几乎完全寄托于候选人胜选。

🔻佩特罗的不可能三角:反对美帝国主义、务实外交、稳定执政。他留下了一个问题:一个未能兑现大部分承诺的进步主义政府到底留下了什么?

【下为《国家报》报道节选】

古斯塔沃·佩特罗:“如果美国不重新调整其对拉美的政策,将会出现反抗(起义)”在接受国家报采访时,这位哥伦比亚总统对即将到来的总统选举表达了疑虑。当被问及是否会尊重选举结果时,他回答:“会,但不包括舞弊。”

4月17日佩特罗在巴塞罗那会展中心接受了《国家报》的采访。对佩特罗来说,时间所剩无几。到8月7日,他将卸任哥伦比亚总统。在四年任期内,他的许多承诺未能实现。有时是因为他自身的失误,有时则源于这个几十年来从未由左翼执政的国家所存在的阻力与担忧。如今,执政的消耗沉重地压在他身上。他有时显得烦躁、情绪不佳,但当天上午,他身穿笔挺的蓝色西装,面带微笑,在随行团队陪同下走进展馆8号厅。

这位即将在周日年满66岁的总统一方面为多边主义和应对气候变化辩护,另一方面也不断对选举制度提出质疑,甚至暗示如果认为存在违规行为,可能不会承认选举结果。他的希望寄托在自己的候选人伊万·塞佩达(目前民调领先)能够接任总统。他承认,如果未能实现,这将是个人失败。

问:极右翼在全球有所抬头。进步主义政府是否失败了?答:确实有过上升,但现在已经停滞。从美国的公众舆论变化、维克托·欧尔班在匈牙利的选举失利中都可以看到这种回落。在拉美也是如此。进步主义的胜利体现在墨西哥、巴西和哥伦比亚,这些国家人口占拉美大多数。所谓极右翼掌权的说法并不真实。

问:但局势确实更不稳定。特朗普的新安全观支持对外干预,美国还在委内瑞拉抓捕了尼古拉斯·马杜罗。你不担心类似情况重演吗?答:这些事情确实存在,是大冲突的体现。但更严重的是气候危机。当导弹被发射时,气候变化仍在加剧。由于石油和煤炭的消耗,我们正面临生命(包括人类)的灭绝风险。

问:特朗普是气候行动的重要阻力。你与他的关系如何?他会对哥伦比亚采取军事威胁吗?答:关系很好。我没有攻击美国的意图,特朗普似乎也没有打扰哥伦比亚的意图。我最近与他通了两次电话。面对面的交流打破了一些关于我和哥伦比亚的错误印象。他看到了一个不同的人。我之前也有偏见。但我不是去下跪或乞求,而是两种不同力量之间平等的对话。

问:你如何评价特朗普?答:一个雅利安人,来自移民家庭,在美国取得了成功。

问:鉴于委内瑞拉和古巴发生的事情,这是否是一种新殖民主义?自由是否受到威胁?答:确实存在威胁,一些总统是在压力下执政。当我被列入OFAC名单时,我意识到,这个本应用于打击毒品的工具,已经变成了政治工具。它被用来对那些表达不同政策的人进行胁迫:如果你不按他们说的做,就无法从名单中移除,你将难以吃饭、开银行账户、出行等等。他们会追踪你,甚至威胁像对待马杜罗那样把你带到美国。这就像几个世纪前西班牙国王的统治方式。拉美对此的回应是什么?反抗。如果美国政府不重新思考与拉美的关系,这种情况还会再次发生。

问:美国会把你从名单中移除吗?答:我不知道。我正在为脱离资本主义体系的生活做准备,就像以前一样。

问:委内瑞拉政府是否应该尽快举行选举?答:不。我们的错误在于认为选举本身就是出路。我和马杜罗讨论过,需要两条轨道:自由选举,同时取消制裁。但美国没有取消制裁,而马杜罗又限制了一些反对派参选。结果就是没有真正的自由选举。因此我和巴西都没有承认那次选举。我曾对他说:“兄弟,冒个险。如果输了,就让反对派执政。”

问:但他没有这么做。答:哥伦比亚左翼知道什么是做反对派,因为我们曾在枪口下、迫害中、甚至大规模暗杀中坚持了50年。超过5000名爱国联盟成员被杀。在如此艰难的条件下,我们最终通过和平方式赢得了选举。在委内瑞拉,不可能有其他出路。

问:过渡需要多久?答:一到两年,用来建立互信,然后才能实现没有制裁的自由选举。目前正在逐步放松。如果德尔西·罗德里格斯推动全国对话,情况可能走上正轨。

问:你在哥伦比亚也质疑选举机构,这会不会削弱民主?答:本不应该有问题。但问题存在的可能性恰恰证明了我的担忧。哥伦比亚一直存在舞弊。不是我发明的词,而是长期由同一群人执政的现实。

问:无论结果如何,你会承认吗?答:会,但不承认舞弊。

问:如果真的发生舞弊,你会怎么做?答:最高法院已要求更换计票公司。选举合同金额巨大,而选举已经变成一门生意。在这种环境下,候选人可以出资参与,但资金来源不明。这就是我指出的风险。虽然法官让我不要再谈这个,但这是现实。

问:你在反腐方面是否失败了?包括你儿子在内的一些亲信卷入丑闻。答:媒体的批评有对也有错,甚至有很多谎言。这些问题多数由反对派控制的司法系统在处理,这被称为“法律战”。在某些案件中,司法是正确的,比如国家风险管理单位的贪腐案。责任人是我任命的,我也把他解职了。但说这是哥伦比亚历史上最大贪腐,是谎言。

问:你信任司法系统吗?答:它曾经做出过勇敢的裁决,但现在正在右倾化,类似所谓“法袍集团”。当政府试图落实宪法、建设社会法治国家时,司法系统整体反对。

问:你提出“全面和平”,但似乎失败了。答:如果说失败,那是因为当前暴力更多是地区性的,集中在可卡因生产和运输区域,而非全国性问题。

问:你会给继任者什么建议?答:不要被自称“中间派”的人欺骗,他们往往比阿尔瓦罗·乌里韦更右。还应该尝试与乌里韦达成新协议。我曾尝试,但失败了,因为“乌里韦主义”倾向于强行推行自己的议程。

问:你任期只剩四个月。回顾来看,你最大的错误是什么?答:任命了几位部长——我以为他们是自由派,结果却严重背离了人民投票支持的政策。

问:这次选举是你与乌里韦的对决吗?答:某种程度上是。帕洛玛·瓦伦西亚代表乌里韦阵营,她一直反对政府的社会改革。

问:如果你的候选人输掉选举,这算你的失败吗?答:毫无疑问。

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