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历史上汉灵帝已经用过这招了,结果一发不可收拾[吃瓜群众]

历史上汉灵帝已经用过这招了,结果一发不可收拾[吃瓜群众]

评论列表

A 凉梦荒城废了心ī
A 凉梦荒城废了心ī 49
2026-03-10 20:51
没钱又没兵,心不够黑,脸皮不够厚,还干出让臣子寒心的事,袁崇焕来勤王,他杀了,后面李自成攻打北京,优柔寡断,犹豫不决,不及时发布勤王诏书,各地将领接到勤王诏书的时候太迟了

独狼世界观 回复 03-21 16:52
袁死的不冤 崇祯确实无能又多疑

不烦 回复 03-21 20:20
你在他那个位置也觉得个个都是反贼 没办法 人心和能力都是很难判断的

瞎逛
瞎逛 42
2026-03-12 12:24
他应该先利用魏忠贤把百官拷响两遍、国家有钱了,稳住军队、重新建立只听命于自己的西厂,再通过西厂监管军队和百官,然后嘎了魏忠贤平文官们的众怒,重用卢象升等一众能打的忠臣,先重用袁崇焕口头承诺他可以自己铸币、招募军队、守住山海关五年就可封异性王,开海禁引进东南粮食、顶住中原的三年灾年,让太子监管南方、稳住基本盘;灾年一过全面反击李自成、

用户10xxx52 回复 03-21 08:40
他是被东林教出来推上去的,早期根本不懂这些!

红旗zg 回复 03-21 09:01
大聪明,百官拷两遍,国家马上完蛋

随处走走
随处走走 39
2026-03-21 08:39
这样的话又走回了唐末盘镇割据的场面。然后就是城头变幻大王旗

略懂书生 回复 03-22 10:16
明末和唐末不一样,明末南方已成气候,啥都不缺,北方遭灾基础已经被破坏了,根本没有自立的基础。

纵横三万里 回复 03-22 18:23
也比满清强

用户10xxx94
用户10xxx94 26
2026-03-21 23:04
前面的皇帝挖坑挖的太多,崇祯上来就接了个盆地。崇祯没有那个才干中兴的才干和环境,也就只剩个气节了。忠奸贪廉不重要,对帝王之位有益的,都是好的,可惜就是那么几杯毒酒,喝哪杯而已

拉鉤Ω一百年不會變 回复 03-22 12:06
只有一根绳子的气节,忠奸不分又蠢又勤快,哪怕阿斗和他互换也能再最少续命30年。

用户10xxx78
用户10xxx78 24
2026-03-21 21:24
清朝用这招不是续命50年吗.

单衣试酒 回复 03-22 07:45
人和人不一样的,崇祯不如咸丰多了。至少咸丰的谋略是一流的,当时太平天国发生内乱,咸丰是准备用王位招安石达开,只不过被大臣拦住。同样的,李自成打到北京,要求被招安,只要一个王,列土封疆,他帮明朝打叛军打满清,崇祯没有答应。那怕是假装答应一下,明朝也可以续命下去。

刀剑笑 回复 单衣试酒 03-22 23:38
明,是真的把国当自己的,把百姓当子民。清朝压根儿没把国当自己的,百姓死了也不可惜,领土丢了,反正还有辽东做后路。思维不同,做法自然不同。

HALO
HALO 19
2026-03-21 22:30
封建社会发展到后期没救的,绝对不是某个贤明皇帝或者几个能臣可以拯救的。王朝末期,土地兼并越来越严重,阶级固化,贫民没有一点上升通道。这时候随便一点天灾人祸都会引爆所有矛盾,打破现有统治阶级,然后再开始新一轮的轮回。
用户20xxx65
用户20xxx65 10
2026-03-18 22:26
中国古代社会到明清的时候,该吸取的教训都吸取了,明清都是亡于气数尽了

用户13xxx95 回复 03-21 19:19
并没有。明朝末期对新生的资本主义太仁慈,北方天灾不断,饥民四起,富庶南方省份毫无作为,任由粮食烂在谷仓

8021031 回复 用户13xxx95 03-21 19:46
。。。。。

萌新球罩
萌新球罩 9
2026-03-22 01:35
不重设锦衣卫,还是被大臣隔绝中外啊。
用户56xxx07
用户56xxx07 8
2026-03-22 10:30
袁崇焕后代那可是满清正白旗高官寿山,诡异的是,寿山姓富明阿
逸少
逸少 8
2026-03-21 19:14
清朝时面对太平天国就是用的这招,直接给满清续了一波命。
用户48xxx28
用户48xxx28 7
2026-03-22 09:38
为什么说学史可以明智?别的不说,政治这块老祖宗真的是把你能想到的方法都试了个遍,各有各的问题。
用户16xxx07
用户16xxx07 6
2026-03-05 19:37
其实可以,只要占住南直隶,闷头训练几十万军队出来就行,可惜崇祯刚愎自用疑心又重,没有人才会被他长期信重的

用户17xxx22 回复 03-05 19:51
他要是能控制了南直隶会亡国?

用户16xxx07 回复 用户17xxx22 03-05 20:14
我只他跑到南京的话,理论上以南京为基本盘是可以的,但是他的水平太次了

安安稳稳
安安稳稳 6
2026-03-18 11:18
他要有这魄力,十几年早吊打周围一切了,还会被逼到煤山?

NEW 回复 03-22 00:47
万历不骂骂崇祯?

不烦
不烦 5
2026-03-21 20:18
袁崇焕就是喊的声大
wweekie
wweekie 5
2026-03-22 10:29
首先别用袁崇焕
bubu
bubu 5
2026-03-21 20:07
不用皇帝下旨,各地不就是这么搞的?结果是辽东下属努尔哈赤解决了。
耶鲁科技
耶鲁科技 4
2026-03-22 09:25
封袁为通辽郡王赐姓朱,算先帝养子,享受沐家一样的待遇,假节钺。可惜崇祯没有这气量
水木
水木 4
2026-03-22 01:14
这种情况下袁崇焕能变成石敬瑭,甚至吴三桂
用户13xxx07
用户13xxx07 3
2026-03-22 13:03
到了南边就是东林党的傀儡了,啥都别想了
轻轻拂过的风
轻轻拂过的风 3
2026-03-21 23:26
恶疾来临之前人是不会认命的。
燕赤龙
燕赤龙 3
2026-03-22 09:31
那也没问题,毕竟肉烂在锅里,只要是汉家天下,姓什么都无所谓[抠鼻]
阿宝raymond
阿宝raymond 3
2026-03-21 14:40
刚想说东汉末年搞定黄巾起义就是这么干的,还有,唐朝安史之乱,基本也是这个路子,好么,一下子各节度使全跟脱缰的野马一样了,五代十国怎么来的
用户16xxx02
用户16xxx02 3
2026-03-22 02:28
那就又到五代十国 南北朝了,搞不好再来个五胡乱华!直接迁都南京,这样南明就不用内耗了,守住半壁江山还是很大希望的!

用户16xxx76 回复 03-22 11:56
没用的,他头天到南京第二天就会被嘎。他其实想过迁都想过和谈都被文官否了,他把太监集团和特务东西厂锦衣卫解散他就没有权利了,等于把手脚都砍了

闻道 回复 03-22 15:02
五胡乱华都只乱北方,他这直接让清朝进来,华夏倒退300年

四楼楼长
四楼楼长 3
2026-03-22 09:24
战争从来老师经济帐,你让地方组织团练,你就真收不上税了,辽东问题不是谁个人能搞定的,还是经济帐,养不养得起兵。就如同清末,军队不行,练新军,结果新军跟了袁世凯,直接掘了自己的根。
mike
mike 2
2026-03-10 16:11
手里没钱又没兵,心不够黑,脸皮不够厚,他能搞定才见鬼了[哭笑不得]
用户33xxx03
用户33xxx03 2
2026-03-22 08:21
真是一个深思熟虑的馊主意
胖狗狗
胖狗狗 2
2026-03-22 19:38
有这魄力,也不会是那样的结局了,连赵构都不如啊
捉刀怪
捉刀怪 2
2026-03-22 20:21
明朝问题实质是全球问题。能说出搞团练封辽东王的人,大概以为这盘棋只有汉地。真这么搞他们的目的也就达到了,就像一直流行的快乐教育一样。[滑稽笑]
用户68xxx63
用户68xxx63 2
2026-03-21 22:48
黄巾军平没平嘛?管那许多干啥,肉烂在锅里也行啊
司徒有虚名
司徒有虚名 2
2026-03-22 13:42
让文官把钱吐出来
无邪
无邪 2
2026-03-22 18:32
最最最最最重要的一点,指定太子,送往南京,剩下自己怎么折腾都行
photinia
photinia 2
2026-03-22 15:37
藩镇割据?这个剧本唐朝演过一次了
薛定猫的鳄鱼
薛定猫的鳄鱼 2
2026-03-22 19:19
为什么穿越大多都有金手指,就是因为把你放在那个位置说不定还不如本人呢…一个十七八岁少年原本还是一个当闲散王爷培养的人,一接手就是烂摊子,你能指望他能做到什么地步啊…[得瑟]
用户10xxx92
用户10xxx92 2
2026-03-22 20:23
皇帝,只要能想办法练出一只听话的强大武装,就能解决所有的问题。
HAHA
HAHA 2
2026-03-22 18:12
传庭死,大明亡!孙传庭的下场,还会有哪个将领来救崇祯。
黑色杰克
黑色杰克 2
2026-03-22 23:43
杀魏忠贤的那一刻起。就是死局了。东林党误国
从前有座山
从前有座山 1
2026-03-22 12:02
国家危难之际,当了皇帝,就不要想谁是好人坏人,而是要考虑谁忠谁奸,这不容易,那就先看谁有用谁没用,先解决头等大事,钱的问题。可惜,崇祯皇帝没有经过皇帝学习,还被木匠皇帝的“吾弟当为尧舜”架起来了
用户10xxx53
用户10xxx53 1
2026-03-22 00:04
允许各地藩王招兵就行,崇祯死了没事,天下还是老朱家的[得瑟]
lee
lee 1
2026-03-21 23:45
[狗头]
神马
神马 1
2026-03-22 00:50
明亡崇祯,无能又勤,生性多疑,眼高手低。
双生魂
双生魂 1
2026-03-22 20:56
唐朝不就这么完的?节度使制度
王雨
王雨 1
2026-03-22 06:00
咸丰帝和他的媳妇慈安慈禧干的更好
评论一针见血切中要害
评论一针见血切中要害 1
2026-03-22 07:43
怎么都白搭,三百年朝代更替,历史的车轮挡不住,中外历史都这样,人类的劣根性决定的,也就是拖延一下。当然一时成功了不一定是清朝,可能是别的朝代代替
T-800
T-800 1
2026-03-22 18:00
袁崇焕,此人好大喜功,临阵杀将,不可信。
我有一个朋友
我有一个朋友 1
2026-03-22 18:03
没用的,朝堂烂透了。那个时候出了那么牛人狠人都不行。
舒心
舒心 1
2026-03-22 23:59
有多少错总是以死殉国了。能力差但还有气节。君王死社稷。
用户18xxx00
用户18xxx00 1
2026-03-22 01:20
汉灵帝用这招,百姓十不存一
万世枯荣520
万世枯荣520 1
2026-03-22 18:38
冷知识,明朝本来就是顺灭的,只是后来清又灭了顺
红桃5
红桃5 1
2026-03-22 06:45
以结果反推没有任何意义
唉唉唉是我啊
唉唉唉是我啊 1
2026-03-22 15:40
他木匠老哥给他留的家底他自己都砍了,怪谁呢。
贝壳
贝壳 1
2026-03-22 12:58
汉灵帝不是早死,真未必说,灵帝已经把兵权收了一半回来,把何进都架空了,再徐徐图之收回黄巾之乱下发的地方兵权,汉帝国再延续几代人是没什么问题的
西吸雾者魏俊杰
西吸雾者魏俊杰 1
2026-03-22 11:00
如果崇祯二年不裁撤驿站,李自成不失业也不会造反,崇祯也不会自缢煤山。李自成不进京霸占陈圆圆吴三桂也不会引清兵入关。记住一点,不要裁撤驿站。
魂殇
魂殇 1
2026-03-22 18:02
其他不说,让朱家王爷自己搞团练这一条就行不通。明朝中后期,王爷们无兵无权,受制度压制和物欲腐蚀,已经丧失了血性和进取心,除了搜刮民脂民膏和享乐,就只剩下混吃等死啦。在对抗李自成等农民军和满清过程中,各地王爷除了等死基本没有什么爱国之举,如果不是崇祯自缢于煤山,明朝的名声起码要差一半。
无怨无悔有几人
无怨无悔有几人 1
2026-03-22 12:38
还跑南京宋徽宗杨广都试过这条路走不通的,
那兔
那兔 1
2026-03-22 19:58
不够狠,不够黑,也不够聪明,总结来说就是能力不行
大灰兔
大灰兔 1
2026-03-22 18:38
崇祯的牌面不算最差,但本人打的太差了。
用户17xxx40
用户17xxx40 1
2026-03-23 00:26
想把太子送到南京监国,又怕太子重蹈唐肃宗灵武故事,结果三个儿子全被端,跑出去一个也不至于后来的南京朝廷内斗
用户10xxx42
用户10xxx42 1
2026-03-23 00:31
明亡根源是被朱家人吃垮了,权贵们囤积大量财富导致经济崩溃农民破产,还想重用这些人翻盘,无知。如果没有李自成,满清永远入不了关
晓佚
晓佚 1
2026-03-22 17:55
袁崇焕?个人感觉是被武侠小说美化过度了。真看史书,孙承宗、孙传庭、卢象升、洪承畴‌。比较可惜的是毛文龙被袁矫旨砍了。而且魏忠贤其实也不应该砍,魏在能制衡文官集团,东林不会这么猖獗。袁更多的是被东林推出来的。
jqhel
jqhel 1
2026-03-22 19:55
能迁都后面的事就不一样了。这也算是文臣误国吧
镰刀DF30501
镰刀DF30501 1
2026-03-21 23:40
汉灵帝不死,倒也能维持汉朝一百年,差不多跟晚唐一样
梦梦猪
梦梦猪 1
2026-03-22 13:07
不杀魏忠贤什么事都没有
用户10xxx48
用户10xxx48 1
2026-03-22 18:26
东汉末年 天下大乱,这才引出一段 十八路诸侯讨董卓,宋公明怒杀阎婆惜~
RYONGFU
RYONGFU 1
2026-03-22 22:46
败局就是内耗造成的,当时一盘散沙的情况下无论李自成还是清军都可以一个收拾,后来南明也是这样,都大敌当前了,还在为皇位内斗,没有可以统领四方主心骨什么招都没用
度尽劫波兄弟在金戈铁马入梦来
度尽劫波兄弟在金戈铁马入梦来 1
2026-03-22 07:13
这不就是对付太平天国吗?
四楼楼长
四楼楼长 1
2026-03-22 09:25
战争从来都是经济帐,你让地方组织团练,你就真收不上税了,辽东问题不是谁个人能搞定的,还是经济帐,养不养得起兵。就如同清末,军队不行,练新军,结果新军跟了袁世凯,直接掘了自己的根。
快乐大力哥
快乐大力哥 1
2026-03-22 09:34
评论说迁去南京的。明朝本质上是气数已尽,被士族阶层架空了的。魏忠贤在的时候还能平衡一下,魏忠贤倒了之后,东林党说了算,连税都难收了(南方沿海富裕,但税收不上来,只能收刮农民,导致流离失所;还有养寇自重导致的农民起义)。要兵没兵要钱没钱。崇祯为什么疑神疑鬼?因为不听话的皇帝真会莫名其妙死掉[捂脸哭]。
tb88911164
tb88911164
2026-03-22 04:51
崇祯无能,优柔寡断
无尽的旅途
无尽的旅途
2026-03-22 12:58
咸丰都不如
神经蛙
神经蛙
2026-03-22 12:26
主要是没钱,干活都拿不到工资,谁愿意干
一棹烟波
一棹烟波
2026-03-22 17:57
可惜那会没有胡进思,敢领兵进宫逼他下诏退位,另立贤主。
哨兵
哨兵
2026-03-22 09:32
我们来看闯王的扩张路线,往南打都失败了,自己也没想往北京方向打,最后试了下成功了。唯一能解决的就是把闯王的部队勾引到江苏和浙江,把这里的富豪和朱姓大爷们过一遍,然后自己派兵(最好是太子去)把南京重新占领,最次也是太子成为类北洋军阀的存在。亲自迁都,呵呵杨广试过,没成功。
树先生
树先生
2026-03-22 05:54
带着上帝之眼看谁是忠臣,
老王
老王
2026-03-22 06:22
那就看辽东王和新皇上谁先冲线了
用户85xxx59
用户85xxx59
2026-03-22 15:12
续命10年肯定没问题。10年后:天子,兵强马壮者为之,我tm来辣!
顺其自然
顺其自然
2026-03-22 15:05
死局,无解。朱元璋复生也一样的结局。
WHLH-飞飚
WHLH-飞飚
2026-03-22 01:39
咸丰就是这么玩的
老实孩子
老实孩子
2026-03-22 09:46
别说历史上那些雄才大略的君主了,但凡崇祯有个慈禧水平亡国也是在他儿子手里
想法很刑
想法很刑
2026-03-22 09:35
明又不是被清打败,清军入关还是打着为崇祯复仇的旗号[捂脸哭]
番茄
番茄
2026-03-22 12:56
你这是要搞唐朝节度使制度???一大堆文官会恐惧的(想想唐末,五代十国),那崇祯估计要易溶于水了[并不简单]
半俗半雅半疯癫
半俗半雅半疯癫
2026-03-23 00:45
盘活这盘棋最难的并非策略,而是克服崇祯本人多疑、急躁、极度爱面子的性格缺陷。 1、不杀大臣:袁崇焕、孙传庭的悲剧必须避免; 2、承认失败:下《罪己诏》不是走过场,并宣布皇室开始大规模裁撤开支,放出宫人,变卖内库银器充作军饷。 3、做好迁都准备:如果黄河防线被突破,要果断以“亲征”名义南迁南京。只要能带着合法的皇帝和中央机明廷至少能延续南北朝对峙的局面。 这盘棋的核心逻辑是:用土地换时间,用尊严换生存,用短期阵痛换长期体制重塑。崇祯做不到这些,是因为他既要当“明君”的名声,又要所有的好结果,不愿意承担任何代价。若真想盘活,必须成为那个敢于承担“昏君”骂名、手沾血腥但最终能延续国祚的务实主义者。 先活下来,再谈中兴。
何以笙
何以笙
2026-03-22 09:17
能力与野心严重不匹配。崇焕在时,崇祯犹有复辽之心;崇焕亡矣,崇祯犹有守辽之心。此时北方已有大局败坏之势,崇祯若就此躺平,大事不妙就学炀帝游幸江都,或许还能在江南续命一时。